Просмотр полной версии : Как найти канал дымохода?
Привет.
Старый особняк, выбросили печки, сделали отопление, ремонт. Прошлой зимой обнаружилась проблема — плесень по углах, сырость. 
Есть идея использовать старый дымоход для вентилирования. Тут проблема — никто не помнит его точного расположения. Комната жилая, ремонта жалко. Тоесть долбить стену на угад не хочется.
Вопрос стоит, как довольно точно найти канал дымохода? Дом 2 этажа + чердак, шахт для чистки дымохода тоже нету (замурованы) вентиляция нужна на первом этаже. План дома приблизительный, лепили как могли…
Ваши варианты?
Андромедыч
20.07.2008, 17:45
Ищи точно не у наружных стен (те что на улицу ) ибо раньше улицу греть было не принято :kos: По уму (сморя от площади дома) где-то в «середине» здания или в той части где на твой взгляд жили зимой прежнии особняковлодельцы. Походи по еврообоям молоточком постучи… мож найдешь пустоту по звуку 
Чисто теоретически на чердаке должно быть виднее всего, где был дымоход. Если крышу не перекрывали со времён изменения системы отопления — на чердаке место должно быть очевидным.
Народ, вы чуть не так поняли меня. Дымоход есть, стена известна и известно положение + -2 метра. Суть найти точное расположение канала, чтоб не портить ремонт долбанием стены.
Один чел говорил намочить стену, мол канал проявится при высыхании (не очень нравится идея ибо хз скоко кирпича + штукатурка + гипс + краска), я думал опустить железяку и метало детектором по стене искать (нету детектора под рукой да и канал, дед говорит, в низу не прямой а под углом :()…
Так может аккуратно разрезать обои крестиком и просверлить несколько отверстий — через 50-70см например — попадете сверлом в полость, и стенку не испоганите сильно. 
Это так я в теории…
Обоев нет, краска по гипсу.
Ели не найду металлодетектора то буду сверлить…
Печка всегда стоит в углу. Расстояние от стетен оставляют как правило в приделах 35 — 40 см. Дымарь обязательно находится в несущей стене, и толщина как минимум 30 см. От угла отступи примерно столько и просверли длинным тонким сверлом. Тонкой проволокой проверь попал ли 100 %. Высота значения не имеет, поскольку от подвала и аж до крыши идет дымарь.
В целом извени, без жертв точно не обойтись. Если с первого раза не попадешь, то пару грам шпаклевка ни так дорого стоит 
PowerI977
21.07.2008, 17:04
@arni — Печь не может находиться в несущеи стене,,,,
@Porter — ищи самую толстую смежную стенку и длиннои не менее2.5-3метров — ибо как печи строят и строили в несколько в несколько колодцев *не как камины* .. У печи тяга малая тебя это не спасет,,,
Самыи оптимальныи вариант поставить новую установку,, Будет не дороже и надежнеи,,
Porter, под самой печкой и если дымоход был вертикальным, ищи в подвале укрепление. Если оно осталось, то легче будет найти куда уходил дымоход. Вся эта конструкция не один десяток киллограм весит.
@arni — Печь не может находиться в несущеи стене,,,,
Дымарь печки, я не так написал?
Porter, под самой печкой и если дымоход был вертикальным, ищи в подвале укрепление. Если оно осталось, то легче будет найти куда уходил дымоход. Вся эта конструкция не один десяток киллограм весит.
Это если по ГОСТах делали… Хату лепили как сарай. из чего попало…
Подвала нет, канал заканчивается на пол стены, печка стояла посреди комнаты :cry2:
Буду сверлить… Щитаем тему закрытой.
Хоть и поздно но всётаки.
Если сам дымоход есть, то положить туда какоё нибудь звука воспроизводящее устройство(например телефон со вклченным плеером, но думаю это будет тихо) и прослушать стены медицинскими наушниками(которым сердцебиение слушают как называется не помню) или стаканчиком. Думаю в тех местах где канал, громкость звука будет на много громче чем в остаьных.
vladimir5
22.07.2008, 02:26
Советую не использовать в качестве вентиляции, так как сажи там не меряно, тяга слабая на всех не хватит.http://s13.rimg.info/463d5e781e2de4a14db3379a5b3a1d28.gif (http://smiles.33b.ru/smile.115486.html)
Советую не использовать в качестве вентиляции, так как сажи там не меряно, тяга слабая на всех не хватит.http://s13.rimg.info/463d5e781e2de4a14db3379a5b3a1d28.gif (http://smiles.33b.ru/smile.115486.html)
Дымоход персональный, не используется вообще. Тяга едрёна — с чердаком выходит 3 этажа. Сажа ето минус… Рассматриваю вариант обтяжки дымохода (есть такая технология — опускается в проход длинный баллон пластиковый и раздувается давлением, приобретая форму канала).
Ищи профессионалов по клейки обоев. Они умеют их отмачиванием снимать. Нужно с местом примерным определиться и пусть они отмочат две полосы. А это ужо погрешность в 1м20см. 
У меня есть знакомые электрики, они за хорошую оплату обои разрезают, штробят и закладывают кабель с розеткой. После штукатурка и поклейка.
Ищи профессионалов по клейки обоев…
так ведь…
Обоев нет, краска по гипсу.

Обоев нет, краска по гипсу.
Еще проще. А что остатков краски нет?
В крайнем случае перекрасить можно. 
Вот уж точно у нас форум телефонистов, а не строителей:jok: Ну вот я теперь почти строитель:jok: короче, компания блек енд декер производит целую гору приборов для определения свего насвете там и провода в стене определяются (причем даже безнапряжения) и железные несущие конструкции и пустоты и куча всяких разных приблуд назначени которых не сразу понятно, в любом приличом магазине инструментов это есть, цены весьма гуманные, если сравнивать с ценой перекраски стены то совсем, (в краснодаре в хоум центре подобная приблуда стоит около 2 тыс руб)
PS Достроил дом теперь умничаю:jok: готов дать комрадам любые консультации по стройке ремонту и мебели.:jok:
zmixa, Вот скажи сколько щас обойдется постройка дома 10*10 без внутренной отделки , а то есть мысли продать квартиру и построится 
По вопросам постройки дома можно и ветку открыть в офтопе.
Весьма нужная тема… да и актуальна! Нынча куча всего не понятно для чего. Одно дешевое, другое токсичное… хз из чего грамотно делать.
А мастера, эх… у нас говорят: «Кожен Іван має свій план». Каждый тянет телегу в сторону свого отката 
balu_dark
23.07.2008, 23:32
только сегодня видели чудо китайской ехники за 80 гривен — для отыскания в стене пустот,труб,деревянных брусов — причем все в одном приборе! после слета — поеду в эту контору еще раз и выложу фотки! а может даже мой напарник успеет опробывать эту хрень у себя на ремонте!
zmixa, Вот скажи сколько щас обойдется постройка дома 10*10 без внутренной отделки , а то есть мысли продать квартиру и построится 
Именно так я и поступил, продал квартиру снял жилье и за 9 месяцев с октября по июнь построил двухэтажный дом 10*10 с полной отделкой, а вот на вопрос «скока» не отвечу, слишком много вводных начиная от проекта и кончая ценой на рабсилу в вашем регионе.Слишком много но…
ps Давай в аску или в личку или давай правда заведем тему про стройку я все что успел узнать и начем обжогся расскажу.
Комрады , как сказал zmixa очень много НО в этом вопросе !
Стоимость строительства может колебаться в десятки раз в разных регионах ( у вас дешевле кирпич, в крыму все из ракушняка, есть уже пенобетон, термоблоки http://www.termodom.kharkov.ua/ )
Интересен вопрос про подводные камни строительства, и согласования всех бумаг.
Думаю все равно все прийдем к строительству дома.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
У каждого печника (профессионала) есть свой «фирменный почерк» и даже если это печь одного типа (конструктивно одинаковые), то всё равно могут быть отличия при кладке кирпича.
Поэтому 100% вариантов всего два (это личное мнение).
Проконсультироваться с тем самым печником который строил Вам печь, или же ознакомиться с чертежом к Вашей печи.
Чертежи конечно нужно уметь читать, но в целом есть условные обозначения которые не меняются в зависимости от конструктивных особенностей печи и от того кто конкретно её возводил.
Вот фото для примера (условные обозначения)
выделил красными линиями те самые дымовые каналы.
А закладные кирпичи на чертежах, могут выделяться знаком в виде квадрата и двумя полосами крест на крест по диагонали.
Опираясь на тот самый чертёж найдете и дымовые каналы печи и закладные кирпичи.
Если нет чертежей и с печником (конкретным) проконсультироваться нет возможности, то есть вариант, но гарантии никакой.
Пробуйте протопить печь, но не интенсивно, то есть чуть-чуть.
Далее рукой ощупываем поверхность печи, дымовые каналы будут горячей основной поверхности печи.
Метод неоднозначный, но без чертежей он по сути единственный.
Если печь заштукатурена (а это не всегда так, кирпич может выступать и в роли финишного материала), то штукатурку нужно сбить.
Закладные кирпичи должны быть (но далеко не факт) чуть выдвинутыми.
То есть, если кирпич не заподлицо с поверхностью, то скорей всего это закладной кирпич.
Остаётся очистить швы кирпича от кладочного раствора и «выбить» его (извлечь из кладки).
Если Вам нужно просто почистить печь, то совершено не обязательно искать те самые дымовые каналы и закладные кирпичи, не обязательно сбивать штукатурку.
Есть «химические средва» очистки дымохода, есть народные.
Например соль (каменная) насыпаем несколько горстей на дрова и разжигаем их.
Конечно «химия» более эффективна, но и соль может сработать, во всяком случае у себя на даче я так и делаю.
Или же можно использовать картофельную кожуру, правда перед использованием картофельные очистки нужно тщательно просушить.
Или протопите печь дровами, но дрова нужны осиновые.
И плюс есть такое понятие как «механическая чистка» дымохода.
#1
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 09:56
Вообщем проблема такая.
При строительстве дома, в стены были заложены трубы отопления, которые заштукатурили.
Сантехник, который это делал, с..ался после получения денег и ниоставил никаких данных о том где трубы идут и как.
Уже первый такой прикол был получен на выходных, при сверлении крепежа под плинтуса просверлили трубу и … пришлось колупать стену и пол чтобы добраться до стыка.(ладно успели ламинат снять).
Суть вопроса в чем: каким прибором можно проверить где идут трубы. чтобы сделать схему труб и не попасть еще раз в трубу.
сейчас в принципе наверное можно и термосканером(или тепловизор незнаю как правильно).
сообственно такая же херня и с электриком случилась. тоже надобно прозвонить стены в поисках как проведен монтаж.
трубы и проводка были сделаны 4 года назад поэтому найти этих муделей сложно.
#2
Любитель водки
Любитель водки
- Городкатманду
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 10:07
Djonni, Вот! Ваше дикое желание сэкономить…..да же Я , криворукий частник одиночка делаю раскладки всех стен помещения с размерами. А по сути вопроса есть такие детекторы в стрительных магазинах. В стене и проводку и дерево и пустоты выявляют. Погрешность большая , но вполне достаточно что бы не зафигачить чё нить. У меня был блекендекер, цена в районе 3-4тыр.
#3
Doktor_sm
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 10:34
Если трубы и можно посмотреть тепловизором то проводку не найдешь. Недавно другани столкнулся с такой проблемой. Кучу инструмента купил и ни каких результатов. Один провод из 15 нашел. И то он должен быть под нагрузкой.
#4
gibson063
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 10:45
Doktor_sm, вроде есть какие то прозвонки с лампочками для проводов.
#5
Djonni
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 10:50
Любитель водки, дом строил тесть, контроль за работай дела бригадир.
закладка труб в стены было желание тещи. но после того как высянилось что дом в ягодном… вообщем теща отказалась туда пережать, поэтому мы меняемся квартира на дом. дом достраивается.
такое вот сюрпризы вылазиют.
а насчет экономии — это нарятли. по смете в дом уже вбухано уйму денег.
Думаю вот такую штуку заказать. на будующее пригодится полюбому.
http://ru.aliexpress…/927877983.html
добавлено через 2 минут 44 секунд
Doktor_sm, да это понятно. проводка это второстепенное. первое это трубы…
как по стенам и по полу идут. (теплые полы 5 контуров)на первом и на втром этажах… :moil:
#6
Doktor_sm
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 11:11
Расскажешь потом как работает. Честно сомневаюсь что нормально.
В полу ты их врятли найдешь да и зачем? Понимаю в стене нужно а в полу то зачем.
Если укладчик более или менее грамотный то раскладывал простым способом. около входных дверей несколько нитей рядом. Под проходными дверями в комнаты вообще не принято класть трубу. они идут под стеной рядом с проемом чтобы крепить двери. Вот в стене можно и на ощуп понять где течет вода горячая.
добавлено через 6 минут 41 секунд
У меня вот так все сделано. Соответственно если грамотно делали, а думаю это должно быть заложено и у неграмотного то все должно быть именно так.
#7
Кирилл
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 11:32
металоискателем
#8
evg
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 11:33
теоретически можно было метеллодетектором… но в тёплом полу используют металло-пластик (там из металла — фольга алюминиевая): хрен чем просканируешь.
вон парни предлагают услуги по тепловому обследованию помещений… я думаю это единственный вариант: включить обогрев и смотреть тепловизором на стены.
#9
Doktor_sm
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 11:43
Трубу в стене и так почувствуешь если она теплая. Нет по сути смысла вызывать тепловизор. Шов теплый будет примерно 10-20 см. Я думаю центр найти не составит труда. Просто приложить руку и весь тепловизор. Пол там где труба идет явно теплее. Вот я бы наоборот переживал за проводку которую хрен найдешь но и с ней в принципе все логично. провод от розеток идет вниз, а от выключателей вверх. понять только по потолку ли идут провода или в стене основные. Лучше бы на потолок вывели. их видно
#10
SkiF
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 11:45
но в тёплом полу используют металло-пластик (там из металла — фольга алюминиевая)
Или сшитый полиэтилен — там металла вообще нет, только фитинги.
#11
evg
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 12:07
с проводами вообще не вижу проблемы… я купил за 100р «детектор проводки»… у него чувствительности великовата для тонких стен, но всёравно реально вычислить где провод проходит (там +-20см в стороны, значит в центре провод).
#12
Doktor_sm
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 12:26
:/ Что ж у меня товарищь 5 штук разных перепробывал и так и не нашел? Хорошо бы если так.
добавлено через 24 секунд
Тогда вообще телефоном можно )))))) Программу металоискатель качай )))))
#13
Djonni
Отправлено 23 Декабрь 2013 — 16:52
Doktor_sm, я честно говоря просто незнаю как сделано.
тесть подавно не вкурсе. он привык всего лишь дать распоряжение и заплатить за выполенную работу.
ну оказалось что надо еще все таки проверять и стоять над душой.
В полу искать действительно нет смысла, только по стенам. суда по глубине штукатурке то заделка должна быть на 3-4 см.
закажу китайский детектор после аванса. доставка 50дней.
пока будут руками прощюпывать теже самые чюрки. другова нет варианта.
тепловизор услуги дорого.
разброс цены от 500р в пределах города(причем не тольятти) до 2,5т.р. за ЧАС, а где-то за 3т.р.- сутки.
по тольятит млао что нашол адекватного.
если есть у кого наводка на владельца или компанию, что по чем в хоккей с мячем.
#14
teplovisor
teplovisor
-
- Пользователи
-
- Cообщений: 2
Новичок
Отправлено 18 Ноябрь 2015 — 12:19
Вообщем проблема такая.
При строительстве дома, в стены были заложены трубы отопления, которые заштукатурили.
Сантехник, который это делал, с..ался после получения денег и ниоставил никаких данных о том где трубы идут и как.
Уже первый такой прикол был получен на выходных, при сверлении крепежа под плинтуса просверлили трубу и … пришлось колупать стену и пол чтобы добраться до стыка.(ладно успели ламинат снять).Суть вопроса в чем: каким прибором можно проверить где идут трубы. чтобы сделать схему труб и не попасть еще раз в трубу.
сейчас в принципе наверное можно и термосканером(или тепловизор незнаю как правильно).
сообственно такая же херня и с электриком случилась. тоже надобно прозвонить стены в поисках как проведен монтаж.
трубы и проводка были сделаны 4 года назад поэтому найти этих муделей сложно.
Трубы отопления отлично определяются тепловизором. Часто и проводку находим, но при условии большой нагрузки в течении длительного времени (чтобы нагрелась).
Услуга стоит адекватных денег.
Вот здесь подробнее о поиске труб тепловизором: http://teplovisor.by/truby.html
Прикрепленные изображения
#15
Djonni
Отправлено 18 Ноябрь 2015 — 13:01
Трубы отопления отлично определяются тепловизором. Часто и проводку находим, но при условии большой нагрузки в течении длительного времени (чтобы нагрелась).
Это все здорово, я так и планировал для зарисовок для себя, НО контакты г. Минск, а мы в Тольятти. Всего лишь небольшое расстояние 1693 км.
Минимум затрат: 8 л./100 км * 1693 км = 135 л. при цене: 32 руб./л. * 135 л. = 4320 руб. (грубо) и примерно 23 часа на дорогу при идеальных условиях.
Не стоят трубы в пало таких затрат.
#16
teplovisor
teplovisor
-
- Пользователи
-
- Cообщений: 2
Новичок
Отправлено 18 Ноябрь 2015 — 13:14
Я написал «для общего развития». Поищите у себя в городе услуги тепловизора. Уверен, должны быть. У нас мы берем за эту услугу около 15$
-
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
-
28
- Благодарности:
- 0
YuriySt54
Участник
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
- 28
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Орёл
Здравствуйте!
Делаю ремонт кухне. Дымоход старой газовой колонки подключен к отверстию в стене 1. Отверстие 2 заглушено. Сняв заглушку я примерно понял как устроено и изобразил на рис. Хочу к отверстию 2 подключить вытяжку. По идее для чего ещё вторая дырка в стене. Но на всякий случай хочу спросить о правильности моих мыслей. И не будет ли при включении на вытяжке вентилятора гнать давление в отверстие 1.
Ну думаю, при хорошей тяге и из 1 в 2 не должно ничего идти.Вложения:
-
- Регистрация:
- 20.09.10
- Сообщения:
-
126
- Благодарности:
- 101
parkusha
Живу здесь
- Регистрация:
- 20.09.10
- Сообщения:
- 126
- Благодарности:
- 101
- Адрес:
- Санкт-Петербург
думаю, что там 2 параллельных вент канала — для вытяжки и для газовой колонки
-
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
-
28
- Благодарности:
- 0
YuriySt54
Участник
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
- 28
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Орёл
Тамне два канала, а один канал с двумя отверстиями по вертикали. Вычитал на одном из форумов, что нижнее отверстие для чистки дымохода — мусор выгребать. Думаю, все так подключают, но хотелось бы узнать правильность мыслей.
-
- Регистрация:
- 09.08.11
- Сообщения:
-
364
- Благодарности:
- 148
Серпантин
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.08.11
- Сообщения:
- 364
- Благодарности:
- 148
- Адрес:
- Иваново
По идее в имеющийся канал ни чего больше подключать нельзя он специально рассчитан для тяги колонки, у вас как я понимаю первый этаж остальные газовые колонки так же подключены в этот канал и если вы добавите сюда вытяжку с плиты на верхних этажах не будет хватать тяги- в лучшем случае, в худшем все что вытянуло у вас, будет выходить на последнем (вероятно пятом иле четвертом) этаже. У Вас на кухне должен быть еще один канал для вытяжки, но и сюда подсоединять принудительную вытяжку не советую, может создаться разряженная атмосфера и тяги колонке не будет хватать, результаты могут быть плачевны. За всем этим должны следить газовые службы, при обнаружении таких-вот переделок вам могут отключить газовое оборудование. У них же узнаете что вам можно а что нет, в зависимости от конструкции дома.
-
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
-
28
- Благодарности:
- 0
YuriySt54
Участник
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
- 28
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Орёл
немного не так. У меня 4-й этаж из 5-ти. По ходу у нас для каждой квартиры свой канал. Припоминаю, когда лазил на крышу видел на дымоходах как раз 5 маленьких выводов. Это видимо и были выходы дымоходов.
Проверял тягу с помощью спички в отверстии 1 при этом открывая и закрывая отверстие 2. Вроде визуально отличий не заметил.
В тактм случае подключения возможны два варианта:
— Из 1 попадают газы во 2-й (- это опасно);
— и из 2-го попадают в 1-й.
Это, полагаю может возникнуть при засорении дымохода. Если в 2 поставить обратный клапан (все пишут в форумазх о нем, но я не видел ещё как он выглядит. Таким образом первый вариант исключается.
А по второму варианту, сейчас от газовой плиты итак просто в помещение всё идет.
Ну и условие ещё не включать принудителную вытяжку при работе колонки. хотя там датчик тяги стоит, но всё-же лучше так.да ещё есть просто вытяжной канал на кухне. Вот он скорее всего общий. туда-то и нельзя подключать.
-
- Регистрация:
- 09.08.11
- Сообщения:
-
364
- Благодарности:
- 148
Серпантин
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.08.11
- Сообщения:
- 364
- Благодарности:
- 148
- Адрес:
- Иваново
Попробую рассказать как должно быть по СНИПам- кухонная вытяжка на каждую кухню своя, так же и для ванной, на газовые колонки две шахты. Одну занимают нижние 4-е этажа, она обычно дальняя на вашем рисунке так же, соединение через первую шахту через патрубок без выходов в первую шахту. Она т.е первая шахта только для 5-го этажа и отличается от второй тем что на выходе у нее установлен дополнительный дымоход в виде асбестовой трубы, это для того что бы была вытяжка у колонки на 5-ом. Лично у меня (живу как раз на 5-ом) все 5-ть этажей соединены в моей шахте, дальняя по рисунку шахта по попросту не используется , а потому если только чуть подзаросла шахта вытяжки нет совсем, и весь угар прет ко мне.Строители что-то начудили. Вероятно и у вас представленные «5-ть дырочек» вытяжки с кухни, а вытяжки с колонок собраны в один стояк, потому не экспериментируйте. Если рванет на пятом вам то же мало не покажется. Попробуйте продумать какой либо вариант с дополнительной вентиляцией если уж так совсем все плохо.
Вот только не понимаю, что за перемычка под нижним отверстием в шахту, у вас отопление какое?
-
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
-
28
- Благодарности:
- 0
YuriySt54
Участник
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
- 28
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Орёл
По возможности слазию на крышу. Но учитывая. что я вижу в свой дымоход и к соседу на 5-й ходил, выяснил у него отверсттае смещено относительно моего. Так что у нас пять квартир не связаны с собой.
На рисунке это не перемычка а дно моей шахты. По идее всякий мусор сыплится вниз. А отверстие 2 и предназначено как раз для чистки, того что насыпалось. У соседа тоже под второй дыркой дно.
Чтобы 1 и 2 не влияли друг на друга придумал следующий вариант. На рис. Изолировать второе отверстие и вывести трубой выше отверстия 1. Или вообще поднять до крыши.
А если поднять до крышы вровень со всеми выходами, то по теории при включении принудительно вытяжки будет как сопло действовать и увеличивать тягу.
Единственное сечение дымохода 13х13 см примерно. А в этом варианте сечение уменьшится.Вложения:
-
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
-
28
- Благодарности:
- 0
YuriySt54
Участник
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
- 28
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Орёл
Да, по ходу у меня ещё и канал забит (см. фото). На понедельник вызвал вентиляционщиков прочистили чтобы.
Да забыл написать канал №3 я просто нарисовал. Возможно его там и нет, что скорее всего. Уточню, как полезу на крышу.
-
- Регистрация:
- 09.08.11
- Сообщения:
-
364
- Благодарности:
- 148
Серпантин
Живу здесь
- Регистрация:
- 09.08.11
- Сообщения:
- 364
- Благодарности:
- 148
- Адрес:
- Иваново
1. Если принудительно то обязательно вровень и выше крыши,
2. Если принудительно то во время работы и вентиляции и колонки одновременно необходимо форточку открывать как можно больше, иначе возможен вариант с разреженной атмосферой.
3. Для обычной колонки предусмотрен дымоход диаметром 130 мм, но это с запасом.
И еще раз проконсультируйтесь с газовщиками, они нынче жестокие. -
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
-
28
- Благодарности:
- 0
YuriySt54
Участник
- Регистрация:
- 06.09.11
- Сообщения:
- 28
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Орёл
Спасибо!
1. верхний край выхода дымохода примерно 1 метр выше крыши.
2. это я знаю
3. по паспорту внутренний диаметр газоотводящей трубы должен быть не менее 125 мм. Дымоход соответственно также. Попробую потом посчитать площадь и сколько получится в запас.
Ещё мысль переделать вытяжку. Поставить вентилятор на 24 или 12 вольт с плавным регулятором скорости. А то если труба узковата получится, а вентилятор сильный. -
- Регистрация:
- 22.11.11
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 0
algotz
Новичок
- Регистрация:
- 22.11.11
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 0
- Адрес:
- Артёмовск
Отверстие № 2 необходимо для очистки кармана дымохода и после очистки должно быть плотно закрыто заглушкой, чтобы не было подсасывания воздуха, а использовать его в качестве вытяжки нельзя, по той же причине. Для вытяжки необходим отдельный канал и отдельное отверстие, закрытое решёткой.
Сегодня в области оборудования для отопления представлен обширный выбор различных отопительных приборов, включая котлы газового или электрического типа. Тем не менее, наиболее востребованными считаются устройства твердотопливного типа. Такое оборудование стоит более дешево, при помощи этих агрегатов можно быстро обогреть большую квадратуру в доме. Кроме того, работа этих устройств автономна, а топливо очень доступно. Для корректного функционирования этого оборудования и обеспечения безопасности в применении необходимо правильно монтировать дымоход через перекрытие. Сегодня мы расскажем, как корректно провести установку.
Содержание
- 1 Главные системы конструкции и принцип работы
- 2 Классификация дымоходных конструкций
- 3 Общие требования к сооружению
- 4 Достоинства и возможные минусы
- 5 Подготовка к сборке
- 5.1 Подбор инструментов и материалов
- 5.2 Выбор места размещения
- 5.3 Расчёт высоты дымохода
- 5.4 Расчёт диаметра трубы
- 6 Инструкция по монтажу
- 6.1 Основание из кирпича
- 6.2 Основание из дерева
- 6.3 Расчёт конструкции и правила установки
- 7 Проверка системы
- 8 Выбор изоляционных материалов
- 9 Правила пожарной безопасности
- 10 Ошибки в монтаже дымохода
- 11 Советы специалистов
- 12 Срок эксплуатации наружного дымохода
- 13 Коротко о главном…
Главные системы конструкции и принцип работы
Дымоход относится к устройствам, которые предназначены для отвода отработанного воздуха – газов, которые остаются после того, как топливо сгорает. Дымоход должен располагаться вертикально, внутри него имеется полость.
При помощи конструкции можно обеспечить выполнение следующих задач:
- выведение токсичных газов наружу;
- удаление элементов сажи, которые могут оседать на мебели или попадать в легкие;
- устранение конденсата и водяного пара;
- обеспечение защиты от пожара.
Перед оформлением вывода дымохода важно ознакомиться с принципом его работы. Он включает в себя нюансы физических характеристик газов: нагреваясь, плотность уменьшается, газы становятся легче и поднимаются. В связи с этим воздух прореживается, в устройство попадает новый кислород. Благодаря хорошей тяге можно гарантировать стабильное горение.
Любые конструкции дымохода включают в себя следующие составляющие: горизонтальную часть, короб вертикального вида, задвижки и люки. С верхней части располагается колпак, который надевается на дымоход. Он позволяет обеспечить защиту от осадков.
Классификация дымоходных конструкций
Перед монтажом дымоходной трубы важно ознакомиться с разновидностями сооружения. В зависимости от конструкции, они могут быть одностенными или двустенными. В первом случае они производятся из листов стали. Такой материал относится к недорогим и может монтироваться в загородных сооружениях, дачах. Минусом подобного оборудования считается небольшой срок эксплуатации. Чтобы организовать максимально эффективную работу агрегата, необходимо провести утепление.
Дымоходы двустенного типа являются сэндвич-системами. Их стоит монтировать в домах, возведенных из дерева. Многослойные конструкции имеют низкие показатели теплопроводности. Это важный нюанс в установке оборудования из легко воспламеняемых материалов.
В зависимости от материалов конструкция может быть:
- кирпичная. Чаще всего для возведения может применяться фундамент. Для обеспечения корректной кладки не обойтись без строительных навыков. Подобный вариант может быть использован при установке домашнего камина;
- стальные. Материал с нержавеющим покрытием достаточно бюджетный, однако при установке не обойтись без внешней изоляции от тепла. В случае игнорирования этого нюанса, внутри трубы будет собираться конденсат. Он снижает качество тяги. Также есть риск, что вода попадет в топку и загасит огонь;
- асбестоцементные. Подобные конструкции достаточно тяжелые, но хрупкие. Чтобы монтировать эти дымоходы, нужен фундамент. Под стабильным влиянием горячего воздуха изделия быстро приходят в негодность;
- керамические. Способны выдерживать температурный режим в более 100 градусов. Однако нужно внимательно ухаживать за этим дымоходом и бережно использовать. Монтировать сложно и дорого;
- из сэндвич-труб. Отличное решение для возведения на улице. Чтобы создать такой дымоход, применяются две трубы, вставленные друг в друга. Между ними имеется гидроизоляционный слой. Установка проходит очень быстро.
Выбирая материал для установки, необходимо обращать внимание на технические параметры и внешний вид.
Общие требования к сооружению
Для правильного вывода дымохода можно установить его самостоятельно. Впрочем, для этого необходимо принимать во внимание технологические стандарты. В зависимости от того, какого сечения используется труба для отвода дыма, может меняться мощность отопительного оборудования. Если параметры будут минимальные, тяга будет хуже. При этом продукты горения будут медленнее уходить.
Чтобы обеспечить хорошую тягу, присмотритесь к дымоходу круглого типа. Старайтесь избегать большого числа изгибов. Минимальный показатель высоты – 5 метров. В случае, если для покрытия используются материалы, склонные к воспламенению, стоит применять дополнительно искрогаситель.
Важно обустроить качественную вентиляцию возле котла. Сгибы должны быть не в 90 градусов.
Достоинства и возможные минусы
Перед выводом трубы через перекрытие необходимо принять во внимание положительные и негативные стороны устройства.
Преимущества следующие:
- внутри комнаты экономится пространство;
- возведение можно сделать не на стартовом этапе строительства здания, а после завершения – отличный вариант, если необходима реконструкция строения;
- простой уход и обслуживание;
- минимум объема строительных работ;
- простота регуляции и изменение тяговой силы;
- повышенный показатель пожарной безопасности;
- отсутствие необходимости в изменении целостности системы стропил – не нужно делать дополнительные отверстия;
- идеальный показатель безопасности по утечке токсичных газов.
Впрочем, конструкция обладает и некоторыми недостатками:
- необходима дополнительная изоляция от тепла;
- небольшой показатель КПД;
- в связи с большой высотой может понадобиться дополнительная установка особых отливов. В некоторых случаях можно нарушить внешний вид всего сооружения.
Подготовка к сборке
Перед установкой печки в загородном доме с выводом трубы через стену, необходимо подготовиться. Лучше всего запастись спецодеждой, перчатками. В том случае, если предстоит резать металлические листы, не обойтись без защитных очков.
Подбор инструментов и материалов
Чтобы выполнить работу, необходим следующий перечень инструментов:
- дрель, устройства для резки материала;
- герметик с хорошими показателями термоустойчивости;
- заклепочник;
- хомуты, уголки, дюбели;
- строительный скотч фольгированного типа;
- отвес и уровень;
- нож;
- стремянка.
Если вы планируете работать с бетонными перекрытиями, понадобится перфоратор.
Из оборудования вам может понадобиться патрубок из стали, используя который, можно соединить горизонтальные элементы с котлом. Также может понадобиться тройник, колено, консоль для опоры. Для фиксации элементов к стене требуются дюбеля или кронштейны.
Выбор места размещения
В строении бывают центральные и боковые стены. Второй вид располагается с зоны скатов и под свесами крыши. На эту стену могут попадать осадки, влага во время дождя. Над стенами по центру должен располагаться незначительный выступ крыши. Он позволяет защитить покрытие от попадания жидкости с кровли.
Лучше всего устанавливать конструкцию для вывода дыма на фронтальной стене. Необходимо принимать во внимание, что на линии прохождения трубы не должно быть оконных проемов, балконов. Монтируя трубу через свес, нужно обеспечить надежную огнезащиту.
Расчёт высоты дымохода
Учитывая, что корректно вывести трубу через стену на улицу в доме из дерева не так сложно, стоит принимать во внимание соблюдение технических норм. Основным параметром считается высота конструкции. Все зависит от того, сколько этажей в доме. В случае, если здание не более 5 м, минимальный показатель высоты дымохода будет 5 м. Игнорируя подобное значение, есть риск, что в доме появится много дыма, а тяга будет плохая. Это значительно повлияет на показатели производительности в отопительном оборудовании.
В случае, если выбрать более длинную трубу, расход топлива может возрасти. Выбирая конструкцию для здания, высота которого превышает 10 метров, главным параметром считается конек. Этот элемент должен располагаться ниже трубы на 0,5 метров. Подобная характеристика может меняться в зависимости от диаметра труб, производительности оборудования для отопления.
Расчёт диаметра трубы
Подсчитывая внутреннее сечение трубы, важно соответствовать показателям патрубка. Ориентируйтесь на него. При любом сужении внутреннего диаметра трубы есть риск, что будет меняться тяга. Кроме того, очень важно учитывать производительность оборудования. Чем будет выше мощность устройства, тем больше требуется брать внутренний диаметр трубы. Существуют стандарты и требования, которыми пользуются строители:
|
Мощность, кВт |
Внутреннее сечение, см |
Минимальный диаметр, см |
|
до 3,5 |
14×14 |
15,8 |
|
3,5-5,2 |
14×20 |
18,9 |
|
5,2-7 |
14×27 |
21,9 |
Принимая во внимание все нюансы в технической установке конструкции, качественно монтированный дымоход прослужит вам несколько десятков лет и не принесет никаких проблем.
Инструкция по монтажу
Предлагаем также рассмотреть, каким образом осуществляется монтаж дымохода через стену. Эта технология имеет некоторые отличия в зависимости от того, какой вы планируете применять материал для строительства самой конструкции и здания.
Основание из кирпича
В случае, если стены сделаны из кирпича, необходимо монтировать конструкцию со следующими этапами работ:
- установить область выхода дымохода. Конструкция в целом не должна негативно отражаться на интерьере;
- сделать разметку на стене. Сперва важно установить место монтажа самого котла. После этого – отмерить высоту котла и патрубка для вывода. Кроме того, не нужно забывать и про правила пожарной безопасности во время организации отопления. В необходимом месте требуется совершить разметку выхода дымохода. Стоит перепроверить все параметры несколько раз;
- создать необходимые отверстия. Для этого этапа потребуется использовать перфоратор. Дыра должна быть изолирована с использованием огнеупорного материала. Если вы выбираете материал изоляции для зданий из кирпича, присмотритесь к использованию монтажной пены или полотна из асбеста;
- вставьте короб из материала с огнеупорными свойствами.
Необходимо закрепить все элементы горизонтального вида в дымоходе. Трубу расположить внутри патрубка. Уплотнить соединения с использованием герметика в виде силикона с хорошими жароустойчивыми параметрами. Элемент должен располагаться четко по центру в коробе. В тех щелях, которые образовались между трубой и основным элементом, нужно расположить минеральную вату. Со стороны улицы необходимо плотно закрыть стыки пластиной короба.
После этого требуется провести монтаж тройника. В нижней части зафиксируйте элемент для сбора конденсата. Емкость должна быть съемной, учитывая необходимость регулярной очистки. Не предусматриваются стыки внутри самого короба.
Фиксация опорной консоли. Для этого этапа не обойтись без применений дюбелей. Данная часть будет фиксировать всю вертикальную часть установки. Именно поэтому важно максимально прочно крепить этот элемент.
Соединение труб – этап достаточно простой. Необходимо лишь вставить одну часть в другую. Чтобы усилить стыки, используйте хомуты, герметические материалы. Между фиксаторами необходимо учитывать конкретное расстояние – около 1 метра. В случае, если есть риск деформации оборудования, можно уменьшить шаг. Трубы требуется соединять между собой таким образом, чтобы сама жидкость не попадала в какие-либо стыки.
По всей длине установка должна быть качественно закреплена стяжками и кронштейнами. Не рекомендуется применять элементы на швах – это опасно для конструкции. С верхней части монтируется дефлектор. Можно также использовать зонт из металла. Такой элемент гарантирует защиту от попадания влаги или мусора в трубу.
Основание из дерева
Учитывая, что вывести трубу через стену из древесины можно таким же образом, как и через прочие перекрытия, в первую очередь необходимо соблюдать нормы и требования по пожарной безопасности.
Для работы с таким сооружением необходимо использовать следующие этапы:
- определение показателей прохода трубы и расчет разметки. Важно учитывать расстояние до отопительного оборудования;
- установка защитного экрана. В случае, если нет возможности установить котел на расстоянии в полуметре от стены, лучше применять кирпичную кладку. Ее стоит устанавливать на всю высоту устройства. Можно использовать лист из асбестоцемента.
Особенности проведения конструкции через основание из дерева:
- Создание отверстия для короба конструкции. Важно принимать во внимание размер сечения, предусмотреть место для изоляции.
- Монтаж трубы. Между стенками трубы важно разместить полотно из асбеста. Кроме того, необходимо монтировать элемент исключительно под углом в 90 градусов. Если будет отклонение, это скажется на работе.
- Установка защитного экрана на улице. Для этого применяется стальная пластина, которая должна размещаться со стороны улицы. Она используется для защиты стены от перегрева. Кроме того, такая пластина позволяет снизить риск возгорания.
- Установка тройника. Он должен располагаться вместе с сосудом для сбора конденсата и влаги.
- Монтаж подпорки. Ее необходимо зафиксировать у стены или упереть в землю. Основная задача подобной конструкции – поддержание вертикального расположения.
- Соединение труб. Важно, чтобы во внутренние стыки не попадала влага. Поэтому через каждый метр нужно фиксировать трубу к стене. Важно применять строительный уровень, чтобы обеспечить максимально вертикальное положение трубы без искажений. При этом необходимо его устанавливать под кровлей.
В качестве последнего элемента на дымоход монтируется защитный грибок.
Расчёт конструкции и правила установки
Учитывая, что вывести трубу через стену деревянного сооружения или дома из кирпича можно правильно без особого труда, необходимо учитывать различные правила:
- труба дымоотвода будет касаться материалов, поэтому важно использовать те решения, которые не будут легко воспламеняться или выделять токсины в процессе нагревания;
- при креплении с наружной стороны необходимо учитывать углы отклонения;
- в нижней зоне очень важно предусмотреть емкость для сбора всей влаги и конденсата.
Вы можете ознакомиться с этапами работ выведения дымохода через стену в бане:
- верхний элемент конструкции необходимо располагать чуть выше конька кровли – так можно обеспечить сдувание ветром отработанных газов;
- возле короба, через который происходит посадка трубы, необходимо ограничить присутствие различных коммуникаций, проводов и так далее;
- не важно, какой материал дымохода используется – горизонтальная часть обязана вводиться в перекрытие под углом в 90 градусов.
Перед монтированием трубы через стену в деревянной постройке важно провести антисептическую обработку. Кроме того, необходимо использовать жидкость для повышения устойчивости к воспламенению.
Проверка системы
Перед стартовым запуском после монтажа важно протестировать оборудование. Разместите влажную руку в топку для проверки тяги. Если вы почувствуете небольшое дуновение, можно попробовать разжечь огонь. Если установка была проведена неправильно, в комнате появится запах гари или дым.
Выбор изоляционных материалов
Если вы хотите узнать, как корректно установить печь в сооружении с дымоходом через стену, требуется задуматься о нюансах утепления наружной зоны конструкции. Применяя сэндвич-систему, можно избежать проведения этой процедуры. Единственное исключение – зона прохода трубы сквозь перекрытие. Важно выбирать огнеупорный утеплитель.
В числе вариантов, которые можно использовать:
- каменная вата. Оптимальное решение для деревянных построек. Ее легко использовать, она не содержит токсических компонентов. Вата не только не горит, но и не тлеет, способна предотвратить распространение открытого огня;
- асбест. В последнее время большинство специалистов отказываются от него из-за содержания токсичных компонентов. Впрочем, этот материал не контактирует с человеком и отличается прекрасными изоляционными качествами;
- суперсил. Современный вариант, который не горит и отлично изолирует;
- базальтовый картон. Отличается длительным сроком эксплуатации. Дешевый вариант изоляции, устойчивый к высоким температурным режимам.
И хотя конструкция с утеплением может выглядеть непривлекательно, невозможно избежать этого этапа работы.
Правила пожарной безопасности
Расстояние от стены из кирпича до трубы должно быть 130 мм. В случае если здание из дерева, необходимо увеличить этот показатель до 260 мм.
Применяя твердотопливное оборудование, дымоход нужно оснастить сетчатым искрогасителем из металла. При этом не важно, из какого материала возведено сооружение. Размер ячеек искрогасителя – 0,5х0,5 см.
Есть и прочие правила:
- оголовок трубы обязан находиться правильно по соотношению крыши;
- чтобы уменьшить конденсацию, температурный режим на выходе должен быть на 15 градусов выше, чем температуры точки росы;
- если высота трубы менее 5 метров, требуется дополнительно монтировать дымоотсос на электрическом оборудовании.
С внешней части стены необходимо установить лист из асбестоцемента или использовать накладки из базальта.
Ошибки в монтаже дымохода
Учитывая, что корректно установить дымоход и вывести правильно трубу удается не постоянно, очень важно приминать во внимание популярные ошибки в установке. Так можно избежать их.
Неправильное функционирование дымохода может отмечаться в следующих случаях:
- недостаточное число утепления в зоне стыков конструкции. Происходит перегрев всего оборудования;
- наличие стыков на месте, где конструкция проходит сквозь перекрытие или кровельный свес. Подобная установка увеличивает шанс возгорания.
Варианты нарушения правил во время установки:
- Несоблюдение требуемого положения дымохода. Важно монтировать трубу четко по вертикали. Утепляя капитальные сооружения при помощи пенопласта или ваты минерального типа, требуется фиксировать трубу при помощи удлиненных дюбелей.
- Отсутствие отлива на боковой части кровли. В подобном случае влага и осадки могут попадать на утепляющий слой, нарушая главные функции.
- Недостаточный показатель высоты вертикальной трубы. Подобная ошибка может привести к снижению тяги.
- Сложности могут возникнуть во время применения некачественного материала для изоляции. Бюджетные варианты способны усаживаться с течением времени. Поэтому существует риск перегрева некоторых зон дымохода или трубы.
Советы специалистов
Перед приобретением строительных материалов для оборудования наружной трубы важно учитывать показатели мощности оборудования. В зависимости от нее необходимо выбирать сечение трубы.
Кроме того, можно прислушаться к нашим рекомендациям от специалистов:
- в случае, если отопительная система имеет принудительную тягу, не обязательно увеличивать вертикальную зону трубы. Можно использовать горизонтальную конструкцию;
- излишне длинный горизонтальный элемент может снижать скорость дымового потока;
- обустраивать ревизионные отверстия необходимо не только снаружи конструкции, но и внутри горизонтальной части трубы.
Срок эксплуатации наружного дымохода
Срок эксплуатации может зависеть от того, из каких материалов изготовлен дымоход, и насколько корректно он установлен. Трубы из керамики прослужат до 40 лет с сохранением функций. Дымоход из кирпича моно использовать более 50 лет. Сталь из нержавеющих компонентов необходимо будет заменить через 15-20 лет. Все зависит от того, какой толщины материал используется. Меньше всего прослужит оцинковка – 10 лет.
На длительность эксплуатации конструкции может влиять температурный режим нагрева отработанного воздуха. Если сделать систему качественно, она простоит до 20 лет.
Коротко о главном…
Дымоходы могут быть одностенными и двустенными, меняться в зависимости от материалов и конструкций. Сэндвич-трубы будут оптимальным решением для загородных и частных сооружений. Монтируя трубы, важно соблюдать все нюансы и требования установки. В зависимости от правильности определения диаметра, функциональность оборудования меняется. Также требуется соблюдать все нормы по пожарной безопасности, принимать во внимание возможные ошибки и сложности.






![Смех :)] :)]](https://www.forumhouse.ru/threads/127438/smilies/bigsmile.gif)











