Дачники одного из СНТ Шпаковского округа Ставрополья забили тревогу из-за возможного разрушения древних курганов. В ситуации разбирался NewsTracker.
В редакцию NewsTracker обратились владельцы нескольких участков в СНТ «Орловка» в селе Татарка, которые беспокоятся о сохранности древних курганов, расположенных на этой территории. Ранее они написали обращение начальнику Управления Ставропольского края по сохранению и государственной охране объектов культурного наследия Анне Коневой, в котором сообщили, что на территории СНТ находятся древние курганы.
«На эти территории было наложено обременение, но председатель СНТ межевала эти земли для объектов общего пользования, им был присвоен кадастровый номер, куда входили все дороги СНТ и территория курганов. Затем, когда на этот номер было наложено обременение, председатель собрала собрание и предложила выполнить межевание отдельно территории курганов, чтобы передать земли муниципалитету и не платить налоги. В результате этого территории с курганами был присвоен отдельный кадастровый номер и ограничения с данных участков исчезли», — обрисовали ситуацию люди.
Межевание было выполнено, однако принесло новые проблемы. Люди также возмущены тем, что из территории планируется выделить участок новому собственнику.
Межевание было выполнено, однако принесло новые проблемы. Люди также возмущены тем, что из территории планируется выделить участок новому собственнику.
Фото:
Portable Antiquities Scheme/cc by 2.0/flickr.com
«Потом было проведено очередное собрание. Где на повестку дня была вынесена выдача земельного участка из территории с древними курганами, кворума не набралось. Следом прошло заочное (или очно-заочное) собрание, в повестке которого также стоит вопрос о выдаче вышеуказанного участка», — указали дачники.
В итоге они переживают за сохранность важных артефактов, которые могут находиться в курганах.
«Полагаем, что таким образом территории с древними курганами передадут в частные руки. На данный момент на кадастровом номере, где находятся курганы, в Росреестре не числится обременение и, возможно, данные участки застроятся и мы лишимся культурного наследия. Просим принять меры о наложении обременения на территории с древними курганами», — попросили граждане.
Председатель СНТ Валентина Луценко пояснила, что пытается лишь передать памятники в Комитет имущественных отношений.
«Они числятся у нас как земли общего пользования. Координаты всех курганов определены, с ними я пытаюсь изменить статус на охраняемый и принадлежащий государству как раз для того, чтобы на них никто ничего не строил. Вопрос еще и в налогах: мы каждый год платим по 50 тысяч за земли, которыми нельзя пользоваться, и я давно пытаюсь отдать эти земли государству», — рассказала женщина.
Председатель СНТ Валентина Луценко пояснила, что пытается лишь передать памятники в Комитет имущественных отношений.
Она сообщила, что, помимо защиты курганов, есть и финансовый вопрос.
«Я уже много лет прошу все инстанции забрать эти земли и изменить их статус с „общего назначения“, но не могу никуда достучаться, идут отписки. Сейчас мы разделили кадастровые номера дорог и курганов, каждые получили свой номер, осталось поменять статус — но никак. Кстати, за 30 лет раскопок здесь не было ни разу, а мы платили налоги — несправедливо», — указала председатель.
Касательно нового собственника она рассказала, что он не новый, а незаконно лишенный земли в 1990-х годах и в подтверждение прав у него есть архивная справка.
Касательно нового собственника она рассказала, что он не новый, а незаконно лишенный земли в 1990-х годах и в подтверждение прав у него есть архивная справка.
Фото:
Ralf Steinberger/cc by/flickr.com
«Собственник пытается вернуть себе участок, однако на нем курган не определился: просто его участок в начале сумбурных 1990-х стал частью территории с курганами. Сейчас, когда археологи выяснили точное место курганов, он хочет вполне законными способами через Управление по охране памятников, через Комитет имущественных отношений отделить его и пользоваться. Управление сказало, что ему придется провести раскопки и подтвердить отсутствие артефактов. То есть ни я, ни собрание, это решать не будут, а совершенно другие инстанции и, если нужно, суд», — пояснила Луценко.
Начальник краевого Управления по охране памятников Анна Конева отметила, что работники ведомства совместно с краевым музеем-заповедником исследовали ситуацию на месте. Комиссия не выявила земельных работ в границах объектов. Однако распашка на месте бывшего кургана, который не успели зафиксировать, есть.
«На расстоянии около 50 метров от границ объекта культурного наследия, зафиксирована территория со следами распашки, имеющая признаки объекта культурного наследия и не входящая в границы указанных объектов. Собственнику (законному) владельцу земельного участка объявлено предостережение о недопустимости нарушений обязательных требований», — указала руководитель ведомства.
Также был изучен и спорный курганный могильник «Татарка-4», из территории которого, по мнению жителей, планируется выделить землю новому собственнику.
«На территории указанных участков устанавливаются ограничения на использование земель и ведение хозяйственной деятельности, направленные на обеспечение сохранности объекта археологического наследия. В адрес директора СНТ „Орловка“ управлением направлено уведомление о выявленном памятнике археологии», — отметила Конева.
При этом делить территорию противозаконно.
«В соответствии с пунктом 14 статьи 48 Федерального закона земельные участки в границах территорий памятников и ансамблей разделу не подлежат. Выдел собственникам их доли в натуре не осуществляется. Обращение в части вопроса законности межевания земельных участков перенаправлено в администрацию Шпаковского округа, а также в Управление федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии по Ставропольскому краю для рассмотрения в рамках компетенции», — сообщается в ответе.
Научный сотрудник отдела археологии бронзового века Института археологии РАН; специалист по обеспечению сохранности объектов культурного наследия отдела-заповедника «Татарское городище» Ставропольского краевого музея-заповедника имени Г.Н. Прозрителева и Г.К. Праве, кандидат исторических наук Ольга Брилева рассказала, что в 1981 году нынешний директор Ставропольского музея-заповедника Николай Охонько проводил разведки в Шпаковском районе и обнаружил в балке Орловка несколько курганных групп.
«Однако 40 лет назад система постановки на учет памятников археологии была совершенно другой. В правлении СНТ „Орловка“ находится схема, на которой обозначены памятники археологии, обнаруженные Николаем Анатольевичем, но они не стояли на учете до 2020 года. Земли с курганами значились как земля общего пользования. На ней решили сделать детскую площадку. Для этого трактором снесли курган, обнаружили скифские стрелы и погребения. Тогда дачники поняли, что строят детскую площадку на месте захоронения и решили не водить туда детей. Но памятник был разрушен», — указала историк.
После этого неравнодушные дачники обратились в музей и рассказали о ситуации.
«В итоге в 2020 году археолог Виталий Бабенко поставил на учет все выявленные в 1981 году курганные группы. В 2023 году началась распашка территорий, прилегающих к этим курганам, и были обнаружены железные вещи VIII–X веков нашей эры. Погребальные памятники именно этого периода на Татарском городище искали более 30 лет, но не могли никак найти. Находка очень важна для понимания истории развития Татарского городища. Его необходимо максимально тщательно исследовать», — подчеркнула Брилева.
«Тогда дачники поняли, что строят детскую площадку на месте захоронения и решили не водить туда детей. Но памятник был разрушен», – указала историк.
В ближайшее время археолог Александр Кулаков поставит на учет обнаруженную курганную группу — это первоочередная задача. Естественно, необходимо следить, чтобы на территории Орловки соблюдался охранный режим археологических объектов. Это значит, что курганы нельзя разрушать, а застройка на территории курганных групп возможна только после всестороннего исследования учеными.
«На данный момент Управление по охране памятников уведомило о происходящем председателя СНТ „Орловка“. Ставропольский музей-заповедник тоже „держит руку на пульсе“, в этом нам помогают неравнодушные дачники. Провести раскопки можно двумя способами: либо если человек, на чьей территории находится курган, хочет что-то построить и за свой счет оплачивает археологические раскопки; либо в случае проведения научно-исследовательских работ. Конечно, музей своими силами проведет определенные работы после постановки на учет, но прямого финансирования для масштабного изучения курганных групп раннего железного века и средневековья пока нет», — поделилась информацией эксперт.
#Наука#Культура#Происшествия#Общество#Эксклюзив#Ставропольский край#Ставрополь#Олег Дубровин#Стройка#Город#Застройщик
Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
- Форум
Добро пожаловать на Форум проекта WoW Circle.
-
-
Все главные события в жизни проекта
Опции форума:
Статистика раздела:
- 303
- 1,961
Последнее сообщение:
-
Списки изменений в игре и на веб сайте
-
Legion
Опции форума:
Статистика раздела:
- 186
- 1,484
Последнее сообщение:
-
-
Вопросы по форуму
Новости форума, предложения по форуму, жалобы на форумных нарушителей, обжалование форумных банов.
Опции форума:
Статистика раздела:
- 44,029
- 116,487
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 8,915
- 126,793
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 32,707
- 95,626
Последнее сообщение:
-
Ответы, решения на самые популярные вопросы и проблемы
-
Правила
Опции форума:
Статистика раздела:
- 19
- 49
Последнее сообщение:
-
-
Поддержка пользователей по подключению к серверам, донату, личному кабинету и другим сложным ситуациям
Опции форума:
Статистика раздела:
- 32,695
- 126,924
Последнее сообщение:
-
WoWCircle TV
Стримы проекта: турниры, эвенты, различные мероприятия на проекте.
Опции форума:
Статистика раздела:
- 487
- 4,671
Последнее сообщение:
-
-
-
Issues Forum
Опции форума:
Статистика раздела:
- 816
- 1,917
Последнее сообщение:
-
-
-
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 7,370
- 148,167
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 561
- 7,210
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 332
- 2,592
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 332
- 11,061
Последнее сообщение:
-
-
Баг-трекер
Тем / Сообщений
Последнее сообщениеРаздел предназначен для описания игровых багов
-
-
Отклонено Wotlk
Опции форума:
Статистика раздела:
- 21,469
- 150,757
Последнее сообщение:
-
-
-
Остальное
Опции форума:
Статистика раздела:
- 19,566
- 86,464
Последнее сообщение:
-
-
-
База Данных
Опции форума:
Статистика раздела:
- 19,548
- 52,531
Последнее сообщение:
-
-
-
Отклонено BFA
Опции форума:
Статистика раздела:
- 9,427
- 22,152
Последнее сообщение:
-
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 1,534
- 5,294
Последнее сообщение:
-
-
Сервера
Тем / Сообщений
Последнее сообщениеОбсуждение игровых миров
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 260,917
- 1,102,085
Последнее сообщение:
-
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 25,048
- 104,351
Последнее сообщение:
-
-
Досуг
Тем / Сообщений
Последнее сообщение-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 96
- 3,204
Последнее сообщение:
-
IT
Информационные технологии.
Опции форума:
Статистика раздела:
- 411
- 5,324
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 14
- 122
Последнее сообщение:
-
Раздел истории WOW, подземелий, локаций, персонажей…
Опции форума:
Статистика раздела:
- 492
- 2,058
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 2,061
- 34,205
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 125
- 2,990
Последнее сообщение:
Омск
15.03.2023, 17:38
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 66
- 344
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 69
- 101,445
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 734
- 18,332
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 343
- 54,104
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 61
- 2,645
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 267
- 3,821
Последнее сообщение:
-
Опции форума:
Статистика раздела:
- 9
- 2,138
Последнее сообщение:
-
-
Тем / Сообщений
Последнее сообщение
Опции форума:
Статистика раздела:
- 195,231
- 1,275,810
Последнее сообщение:
Кто на сайте
Присутствуют
ПрисутствуютСейчас посетителей: 443. Пользователей: 56, гостей: 387
Рекорд одновременного пребывания 65,321, это было 05.06.2012 в 15:36.
- #BrutalityGod@Glad.com,
- Allenor,
- andrey2010ru,
- arkaha963,
- arna,
- Asbit,
- becaaa,
- Datoks,
- Depressivelock,
- Dima_Lapa,
- DiscordSupport,
- DrugStopStuff,
- Falabella,
- flasar,
- fnt,
- ganjaaa91,
- gfifful,
- Grendigood,
- Heloka,
- Iliva17,
- Impony,
- jesen,
- ksaeni,
- Lages,
- LALarti,
- LanviІІa,
- Legilimens,
- Marcusgod,
- nooble,
- NVVKY15,
- Plaksaowned,
- Pycvah,
- qqgrirpwnz,
- Sert,
- Slavik Lunkash,
- Slht,
- solncevkarantine,
- T A L I B,
- thehedin,
- TwilightBloody,
- Uzverg,
- Willa93,
- X218,
- zella9,
- Zurich,
- Никкитка,
- Ржавыйволк,
- Вадик),
- Гендельф,
- ДобрыйДядя,
- Доктор Тралла,
- Лампняш
Статистика Форум проекта WoW Circle
Статистика Форум проекта WoW Circle- Тем
- 1,010,340
- Сообщений
- 5,594,742
- Пользователи
- 456,838
- Активные участники
- 9,870
Приветствуем нового пользователя, Hiperboloid
Многие археологические памятники раскапывают, реконструируют и создают место для посещения туристов. К сожалению, к таким объектам почти никогда не относятся курганы. Как правило (раньше и сейчас) – их при раскопках срывают полностью, оставляя в крайнем случае каменную ограду (если была).
Этой статьей хочу показать масштаб всей «археологической» работы исторической машины на пути к получению сведений о культуре, жители которой это насыпали. А по-большому счету – к получению украшений для музеев и других артефактов.
Литография с изображением курганов села Покрова Подольского у. Московской губ.
Источник: раскопки курганов в 1864-1866 гг.
Цитаты:
Широко развернулись раскопки в следующем, 1865 году, когда лично А.П. Богдановым и его сотрудниками были обследованы 129 курганов сразу в девяти уездах Московской губернии (не охвачены были лишь два уезда — Клинский и Дмитровский). В Богородском уезде было раскопано наибольшее количество курганов – 43.
В экспедицию следующего 1866 года в тех же местностях было раскопано еще 60 курганов.
Это масштабный процесс на то время по всей территории Российской империи. По-сути, было уничтожение данных исторических объектов с целью поиска золота и артефактов для музеев. Часть фактов ниже.
В Сибири, в Хакасии, курганы начали раскапывать в начале 20в.
Подробнее
Цитаты из источника:
Хорошая видимость курганов на поверхности имела множество неоднозначных последствий. Она привела к тому, что курганы стали не только первыми объектами раскопок с научными целями, но и объектами грабежа и порчи. Их раскапывали ради бронзовых изделий, которые покупали коллекционеры и музеи.
И.П. Кузнецов-Красноярский раскопал 7 могил, Д.А. Клеменц — 40 могил, в том числе 2 могилы, где было захоронено свыше 100 человек. Особенно много исследовал А.В. Адрианов — он раскопал 80 курганов со 145 могилами в Минусинской котловине и несколько курганов под г. Красноярском. Большинство раскопанных им могил содержали коллективные захоронения.
Памятники баиновского этапа исследовались в 57 пунктах. В двух местах раскопаны медеплавильни, в одном — поселение металлургов. 54 пункта составляют могильники. Общее число раскопанных курганов около 170, содержавшихся в них оград — 190, а могил — 370, среди них 12 погребений оказались впускными в карасукские или каменноложские могилы.
Памятники подгорновского этапа раскапывались в 117 пунктах. В четырёх местах исследованы поселения и отвалы медных шлаков; 113 пунктов составляют могильники.
Часто рядом с подгорновскими курганами расположены сарагашенские. Общее число раскопанных курганов превышает 435, оград около 500 и могил более 1000, главным образом с погребениями взрослых людей. Погребения иногда впущены в карасукские и каменноложские могилы. Внешне курганы имеют вид больших, но невысоких (до 1 м) холмов, в основании которых находятся четыре-шесть высоких камней. Под насыпями расположены низкие (15-20 см) ограды из вертикально врытых плит. Они прямоугольной формы, длина стен чаще меньше 10 м, реже до 20 м.
Памятники сарагашенского этапа раскапывались в 86 пунктах, из которых 6 являются поселениями, мастерскими или кладами. Остальные — могильники. Раскопано около 200 курганов. Общее число могил, содержавшихся в курганах или раскопанных отдельно, составляет около 400, не считая детских и впускных могил, не имеющих инвентаря.
Памятники тесинского этапа исследовались в 46 пунктах, в 42 из которых раскопаны курганы, грунтовые могильники или одиночные могилы.
Грунтовые могилы раскапывались в 23 пунктах и составляют около 500 могил. Здесь включены сведения о 457 могилах, раскопанных до 1984 г.
Раскопки в 1903 г. кургана под г. Красноярском у с. Сухобузинское подтвердили идею о братских могилах жертв военных столкновений: в яме оказались похороненными 200 мужчин с пробитыми головами.
Карта с курганами в Причерноморье
Археологическая карта курганов Смоленской области. Скорее всего, из них ен тронутых остались единицы.
Городище и курганы в д.Багриново
Карта размещения курганов и могильников в Туве. Подробнее. При строительстве ЖД Кузыл-Курагино собирались срыть десятки курганов. Но строительство остановили (не по этой причине).
Радость археологов, когда они находят такое. Золото сарматов. Филипповские курганы. Оренбургская область.
***
Ряд фотографии раскопок курганов:
Салбыкский курган до раскопок, Хакасия
Про странности его каменных плит я писал здесь
Раскопки кургана Крака.
Проведённые в середине 30-х годов прошлого века исследования не дали ответа на вопрос о погребальном предназначении сооружения, так как не были найдены ни останки легендарного Крака, ни чаша с его пеплом. Хотя в последнем случае это может объясняться тем, что пепел могли захоронить и на вершине холма, откуда капсула с ним за прошедшие века могла пропасть. Также археологи могли ничего не найти, исходя из того, что в процессе работ было исследовано не более 5% поверхности основания насыпи. Зато удалось выяснить некоторые особенности. Так, уже на вступительном этапе работ внимание исследователей привлекли найденные монеты. Все они были обнаружены у подножья кургана. Кроме чешского динария Болеслава II, найденного всего в 50 см под поверхностью дёрна, на самой его вершине. То, каким образом они были расположены вокруг кургана, даёт понять, что скорее всего их сбрасывали вниз. Также наверху, но на уровне чуть глубже динария, были найдены корни дуба. Исследователи пришли к выводу, что дереву было не менее 300 лет. Неподалёку было обнаружено кострище. Как раз эти две находки явились для них косвенным подтверждением того, что курган мог быть возведён именно в качестве места с духовным значением.
Источник
Корни дуба, найденные в кургане Крака
Кострище внутри кургана Крака.
Оказалось, что этот курган – не захоронение
***
Раскопки кургана Бозюйюк в 1895 г.
***
Раскопки кургана Большая Близница в районе Фанагории.
Срыли весь, как и другие
***
Находки из Семибратных курганов
Ради этого золота и устраивались раскопки.
Уровень мастерства древних ювелиров – не хуже современных
Источник
Рисунок вида этих курганов
***
Раскопки кургана Солоха в 1912 году.
Подробнее
***
Раскопки в Чертомлыкском кургане.
***
Курган у д.Куреваниха. Современные археологи – те же черные копатели, только с лицензией.
Раскопки Царского кургана в Керчи
***
Проведены крупномасштабные исследования погребений хуннской знати в курганном комплексе Ноин-Ула в Северной Монголии
Огромная глубина захоронения
Ханьская колесница в одном из курганов на могильнике Суцзуктэ, Ноин-Ула
А серебряные украшения конской упряжи из курганов могильника не относятся к китайской культуре
Шерстяная завеса с вышивкой из могильника Суцзуктэ. Вам не кажется, что изображены далеко не монголоиды. Мнение археологов – это захоронение хуннов. Хунны, т.е. гунны.
Источники:
[Spoiler (click to open)]http://www.archaeology.nsc.ru/ru/otdel/metal/metal13.aspx
https://vk.com/wall-76071995_58944
***
Большой курган в городе Кенджу в Корее. Некрополь правителей государства Силла. Здесь они не тронуты. Видимо, у жителей сохранилось уважение к тем, кто, жил на этой земле до них
Место облагорожено, стоят таблички с информацией. У корейцев, возможно, не было желания их вскрывать – уничтожать наследие за артефакты.
***
Очень много древних земляных курганов было недалеко от города Сент-Луис, штат Миссури. Курганов было так много, что Сент-Луис даже получил прозвище «Город Курганов». Самый большой из них, который так и назывался «Большой Курган», имел в высоту 9 метров, но этот памятник истории не сохранился – в 1869 г его разрушили рабочие, которым требовалась земля для строительства железной дороги.
Но некоторые курганы в США сохранились:
В Каокии на площади в 8,9 кв.км когда-то находились 120 курганов, но до наших дней сохранились только 80.
Источники:
[Spoiler (click to open)]http://vk.com/topic-34449539_27135783
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=100342
***
Московские курганы
Но для многих будет удивлением, что в Подмосковье курганы стоят (или стояли) в наше время практически в городской черте:
Предположительно курганы вятичей (11-12 вв.) в Москве в районе Борисово/Братеево. Фото 2007г.
Поблизости лежат камни из каменный ограды
Источник
***
Курганы Царицыно
Источник
***
Альтернативные версии происхождения курганов или культа, связанного с их насыпанием
Есть версия, что курганы — это занесенные глиной конические строения
Источник
Комментарий: 
olehnovich1977: Больше похоже на укрытия, которые не помогли, или помогли не всем. Семья, драгоценности, вино, зерно, оружие, лошади, что там еще находят? Странный набор.
***
vaduhan_08: Пустые курганы — кучи земли посреди поля! Ведь это возможно следы того что плодородную землю то же откапывали!!! Нанесенную землю складывали в кучи — вот и получились курганы, ну а заодно может и хоронили!
Да, мысль интересная! Каждый деревенский откопал свои 6-10 соток, что бы хоть что-то вырастить на огороде. Вот и тысячи пустых курганов. Эти картины откапывания встречал на старых картах — в одной из частей этой серии приводил.
***
yuri_shap2015: Захоронения (в самом неестественном положении), двух людей, в курганах, вместе с домашней утварью, скотом, и т.д, называют курганом с погребениями знатного воина, с семьей и всем своим скарбом…
Хотя сложно себе представить и сам факт нахождения воина с семьей и скотом, добровольное захоронение родственников. И главное идиотов, насыпающих в поле !!!!! тысячи кубометров земли, во время акта захоронения. Строящих для этого сруб (из чего????) Ради культа погребения! И это называют срубной культурой.
Гораздо логичнее представить себе спокойно спящую на каком нибудь соломенном матрасе семью, (органика истлела), которую настигла ночью катастрофа. Накопила на препятствии из сруба осадочные породы, и создавшая холм-курган. Естественно что все живое погибло, и находилось во время этого в самых неестественных позах.
Но нет, ученые упорно настаивают на идиотской версии захоронений.
***
Разбираемся, как нужно действовать при покупке земли, строительстве или другой хозяйственной деятельности на участке с объектом культурного наследия, чтобы не вступить в конфликт с законом и не понести убытков
Ростовская область богата памятниками археологии: скифские и сарматские курганы, греческие поселения… Но то, что притягивает в наши края археологов из разных стран, одновременно является источником головной боли для владельцев земельных участков.
Подготовка
________________________________________________________________________
1
В большинстве случаев объекты археологии спрятаны глубоко под землёй и незаметны для неспециалиста. Поинтересуйтесь заранее статусом территории, на которой вы покупаете участок — иначе в один прекрасный день вы рискуете оказаться в неприятной ситуации: дом, построенный вами на своём участке может оказаться незаконной постройкой, а обработка огорода — разрушением памятника истории и культуры.
________________________________________________________________________
2
Посмотрите на эту карту: нет ли на вашем будущем участке какого-нибудь исторического поселения?
________________________________________________________________________
3
Зайдите на сайт министерства культуры Ростовской области и посмотрите Перечни объектов культурного наследия.
________________________________________________________________________
4
Сохраните себе на видное место федеральный закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ и областной закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) в Ростовской области» от 19 февраля 2015 года. Это основные документы, которые регулируют отношения землевладельцев и археологов.
Если вы действительно решились на покупку, строительство и т. д.
________________________________________________________________________
1
Обратитесь к главному архитектору района с запросом о наличии или отсутствии каких-либо обременений или ограничений на данном участке. Кстати, ограничения могут быть связаны не только с культурными ценностями, но и с инженерными сетями, безопасностью воздушного движения (если рядом аэропорт), залежами полезных ископаемых и т. д.
________________________________________________________________________
2
Если вам ответили, что на вашем участке находится объект культурного наследия, более точную информацию нужно запросить в министерстве культуры Ростовской области. Это можно сделать через МФЦ, письмом на имя министра Александра Анатольевича Резванова, по электронной почте mkro@donland.ru или через интернет-приёмную на сайте министерства культуры.
Кстати, нелишним будет уточнить статус участка в министерстве культуры, даже если вы получили ответ, что на вашем участке нет никаких обременений. Иногда информация очень долго идёт из кабинета в кабинет (а иногда её сознательно придерживают в корыстных целях).
Вот свежий пример: жителям Елизаветинского сельского поселения долгое время оформляли землю без всяких обременений уже после того, как вышел приказ министерства, запрещающий строительство и земляные работы на части территории.
________________________________________________________________________
3
В течение тридцати дней вам обязаны предоставить полную информацию о режиме землепользования, действующем на вашем участке. Здесь возможны варианты.
Может понадобиться экспертиза земельного участка. В этом случае придётся составить план спасательных работ, согласовать его с министерством культуры и оплатить археологические раскопки.
Заместитель министра культуры Ростовской области Иван Грунский:
— Это повсеместная практика: человек, который собирается покупать землю и строить дом, заказывает и оплачивает раскопки. Древние люди были не глупее современных — они выбирали для жилья самые лучшие места. Поэтому памятники часто оказываются в центре современных поселений, там, где самая дорогая земля. Человек, который планирует купить землю в центре, в любом случае должен быть готов к серьёзным затратам. Назвать сумму, в которую могут обойтись раскопки, невозможно — её размер зависит от множества факторов. Но иногда участок на окраине, даже с учётом оплаты раскопок, может оказаться дешевле участка в центре.
________________________________________________________________________
4
Если результаты раскопок покажут, что под землёй находятся фортификационные сооружения или другие объекты, представляющие большую историческую ценность, то вам не повезло: на участке могут запретить любую хозяйственную деятельность навсегда. Возможно, когда-нибудь там сделают музей.
________________________________________________________________________
5
Если археологи ничего не найдут или если они удовлетворятся теми находками, которые заберут с собой, то после окончания раскопок вы можете покупать землю, строить на ней, сажать деревья и т. д. Но, возможно, останутся какие-то ограничения — их список вам должны дать в министерстве культуры. Ограничения могут быть самые разные: скажем, в прошлом году вступила в действие статья 34.1 упомянутого выше федерального закона «Об объектах культурного наследия…», устанавливающая защитные зоны для памятников архитектуры. Они составляют от 100 до 200 м, и любое строительство в их границах запрещено. Могут ограничить этажность или плотность застройки, глубину земляных работ и т. д.
________________________________________________________________________
6
Если вы не первый собственник земли, то возможно, что раскопки когда-то уже провели. В этом случае вам также нужно получить в министерстве культуры подробный список ограничений (если они есть).
________________________________________________________________________
7
Может случиться так, что вновь выявленный памятник окажется на вашей территории. В этом случае никто не имеет права отобрать вашу собственность (землю, дом и т. д.). Но вас могут обязать соблюдать определённые правила эксплуатации участка. Вам могут предложить выкупить у вас участок — вы можете согласиться, а можете отказаться. Принудить вас к продаже нельзя. Скажем, в хуторе Пухляковском недавно выкупили у владельцев участок, примыкающий к дому-усадьбе писателя Анатолия Калинина. Это было сделано по указу губернатора для сохранения памяти о нашем известном земляке.
Благодарим за помощь в подготовке материала заместителя министра культуры Ростовской области Ивана Грунского
О том, как председатель садового товарищества садоводческого товарищества «Путеец» пытался распродать Ливенцовскую крепость — читайте ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ.
#1
Offline
-Рома-
- ГородСлавия
- Металлоискатель:Нежно люблю тесорку
Отправлено 09 Март 2014 — 16:29
Интересует мнение спецов, насколько далеко могут быть расположены поселения от курганных могильников.
Ясно что в каждой местности есть свои особенности, связанные с различием культур, рельефа, близость воды. Но все же должны быть общие черты.
На что следует обратить внимание?
#2
Offline
Duppon
Duppon
- ГородНаукоград, Корчевской уезд.
- Металлоискатель:АКА MFT, Протонный магнитометр DEEPGEOTECH
Отправлено 09 Март 2014 — 16:33
Полистайте АКР для данного района, я думаю там все описано.
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#3
Offline
-Рома-
-Рома-
- ГородСлавия
- Металлоискатель:Нежно люблю тесорку
Отправлено 09 Март 2014 — 16:37
Вообщем такой ответ и ожидал 
. Будем читать 
#4
Offline
krotoff
krotoff
- ГородМосква
- Металлоискатель:нет
Отправлено 09 Март 2014 — 21:04
Читайте АКР там все написано. Ну и научную литературу, по своему краю- никогда не помешает.
ПыСы. Нанесите АКР на карту и увидите особенности по своей местности. Обращайте внимание на периоды АКР!!!
С уважением.
Сообщение отредактировал krotoff: 09 Март 2014 — 21:06
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#5
Offline
Киря
Киря
- Городсело .
- Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год
Отправлено 09 Март 2014 — 21:07
Интересует мнение спецов, насколько далеко могут быть расположены поселения от курганных могильников.
Ясно что в каждой местности есть свои особенности, связанные с различием культур, рельефа, близость воды. Но все же должны быть общие черты.
На что следует обратить внимание?
На закон в первую очередь .
Вообще не пойму темы , в открытую спрашивать где копать возле могильников и курганов . Зачем ?
#6
Offline
лобзик
лобзик
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 7 635 сообщений
- 16086 спасибо
МОЛОТОК
- Город64
- Металлоискатель:есть
Отправлено 09 Март 2014 — 21:11
На закон в первую очередь .
Вообще не пойму темы , в открытую спрашивать где копать возле могильников и курганов . Зачем ?
Ну, человек не спрашивает ,-где копать?…Просто интересуется историей…узко так,- интересуется. 
В библиотеке на форуме много оч. серьёзного материала. Читайте.
Сообщение отредактировал лобзик: 09 Март 2014 — 21:18
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#7
Offline
tundelta
tundelta
- ГородМосква
- Металлоискатель:Деус 3.2
Отправлено 09 Март 2014 — 21:37
Интересует мнение спецов, насколько далеко могут быть расположены поселения от курганных могильников.
Ясно что в каждой местности есть свои особенности, связанные с различием культур, рельефа, близость воды. Но все же должны быть общие черты.
На что следует обратить внимание?
Ищите особенности захоронений по данной местности. И что за курганники, одиночные захоронения или «жальники». Если жальники то сама поселуха расположена за водной преградой (финно-угры, мордва, мокша), то есть бугор/возвышенность за речкой/болотом/ручьем. Данная технология поисков иногда подходит и под группу одиночных курганов. о тут надо разбираться, кто обитал и какое время захоронений.
|
Спасибо от 2 Пользователи: |
|
#8
Offline
Ланс
Ланс
- ГородЛюбербург
- Металлоискатель:XP Deus
Отправлено 09 Март 2014 — 22:03
Если жальники то сама поселуха расположена за водной преградой (финно-угры, мордва, мокша), то есть бугор/возвышенность за речкой/болотом/ручьем. Данная технология поисков иногда подходит и под группу одиночных курганов.
С каких это пор мокша и «мордва » сменила грунтовые могильники на курганные захоронения?
|
Спасибо от 3 Пользователи: |
|
#9
Offline
-Рома-
-Рома-
- ГородСлавия
- Металлоискатель:Нежно люблю тесорку
Отправлено 09 Март 2014 — 22:29
На закон в первую очередь .
Вообще не пойму темы , в открытую спрашивать где копать возле могильников и курганов . Зачем ?
Нарушать покой умерших и законы не собираюсь, просто интересует систематизация расселения.
На действующих АКР, внесенных в список памятников, копать не в моих правилах.
Это как у каждой деревни или хутора есть свое кладбище, расположенное на более или менее дальнем расстоянии от поселения.
Интересует радиус, скажем от 500 м и до 1500 м от поселения до могильника. Сами поселения (подразумеваются не укрепленные) должны ж как то зависеть от рельефа и источников воды. Не думаю, что удобно жить, в 10 км о т ближайшего источника воды.
Вопрос проводится с целью сузить зону поиска.
#10
Offline
Киря
Киря
- Городсело .
- Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год
Отправлено 09 Март 2014 — 22:41
Только на месте можно понять . Река ( если есть ) могла поменять русло , овраг » Зарасти » , родник пересохнуть . А так и 50 метров и 500 могло быть . Только на месте можно решить .
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#11
Offline
tundelta
tundelta
- ГородМосква
- Металлоискатель:Деус 3.2
Отправлено 10 Март 2014 — 05:54
С каких это пор мокша и «мордва » сменила грунтовые могильники на курганные захоронения?
Очень спорный вопрос. Есть у меня одна поляна, достаточно большая, 200х400 м, примерно, на которой находилось по прикидкам около 10 небольших курганов. В 30-40 годы эту поляну доблестно выровняли бульдозером до состояния «стола» для посадки медоносов (выездная колхозная пасека). На соседнем бугре (метров в 300, через ручей) собственно селище. Находки — мурома-мещера (мокша-мордва — перепутал, увы). И таких мест — не одно. Пример находок:
http://forum.relicvi…ry/#entry553269
Вообще по типам захоронения достаточно сложный вопрос. Можно отдельной темой сделать. Видов — масса
Вообще советовал бы ТС пробивать все соседние возвышенности. По крайней мере по представленному им фрагменту карты мест 5 перспективных точно есть. Можно один-два дня выделить на разведку, интересное место.
Сообщение отредактировал tundelta: 10 Март 2014 — 05:57
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#12
Offline
-Рома-
-Рома-
- ГородСлавия
- Металлоискатель:Нежно люблю тесорку
Отправлено 10 Март 2014 — 12:11
Спасибо всем неравнодушным!!!
Как я понимаю нужно искать место по железным сигналам.
На какие железные находки следует обратить внимание?
Вряд-ли это кованые гвозди будут, и не думаю что сразу найду какой-нибудь нож или наконечник стрелы найду.
Местность — бывшая территория хазарского каганата, но им вроде курганы не свойственны. Раньше хазар скифы были.
#13
Offline
KrugS2
KrugS2
- ГородМосква СВАО
- Металлоискатель:нет
Отправлено 10 Март 2014 — 13:55
Очень спорный вопрос. Есть у меня одна поляна, достаточно большая, 200х400 м, примерно, на которой находилось по прикидкам около 10 небольших курганов. В 30-40 годы эту поляну доблестно выровняли бульдозером до состояния «стола» для посадки медоносов (выездная колхозная пасека). На соседнем бугре (метров в 300, через ручей) собственно селище. Находки — мурома-мещера (мокша-мордва — перепутал, увы). И таких мест — не одно. Пример находок:
http://forum.relicvi…ry/#entry553269
Вообще по типам захоронения достаточно сложный вопрос. Можно отдельной темой сделать. Видов — масса
Вообще советовал бы ТС пробивать все соседние возвышенности. По крайней мере по представленному им фрагменту карты мест 5 перспективных точно есть. Можно один-два дня выделить на разведку, интересное место.
по датировке до 13 века курганы были у вятичей, кривичей и ранних словен. так что все зависит от местности
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#14
Offline
krotoff
krotoff
- ГородМосква
- Металлоискатель:нет
Отправлено 10 Март 2014 — 19:49
Думается, что Ваш подход к поиску не совсем верен.
1. Не все памятники (АКР) локализованы
2. многое утрачено карьерами, сельхозработами.
3. В картах часто враньё, или расхождения, или опечатки.
Поэтому совет: Сначала посетите АКРы своей местности (БЕЗ ПРИБОРА И ЛОПАТЫ), походите, посмотрите- как располагались на местности, А вот потом: сложите всю информацию и вперед!
Чтобы найти одно интересное место приходится не одну неделю оттопать ножками и не одну сотню проехать!
Если бы была закономерность, то эти места давно были бы в АКР. Архи не лохи! Или выбиты напрочь. Копари тоже не пальцем деланные.
С уважением.
|
Спасибо от 3 Пользователи: |
|
#15
Offline
kasparoff
kasparoff
-
- Администраторы
-
- 14 737 сообщений
- 20889 спасибо
Старожил
- ГородКракожия
- Металлоискатель:нет
Отправлено 10 Март 2014 — 22:00
Рома, копайте ВСЕ железо! Чаще всего у них на селухах много железочек небольших, длиной со спичку и чуть больше. Всегда кучи, керамики д.б. много, куски местности 20х30 и ли 30?40м ярко выражены той сопуткой о которой я пишу. Поэтому очень легко промахнуться. Ножички маленькие длиной с палец — это их. Склоны обязательно, если есть крутые овраги где предположительно была вода — идите в них, внизу ищите крючки, прочее железо — так тоже можно локаликазовать селухи. Часто так делаю. Несколько раз обращал внимание, что приличные селухи имели сход к воде и берегам. Вот с тех пор большое внимание уделяю дну оврагов. Они обычно тоже засраны находками. Мужики рыбу ловили, бабы белье стирали — вот и сыпались с них побрякушки 
))
|
Спасибо от 3 Пользователи: |
|
#16
Offline
tundelta
tundelta
- ГородМосква
- Металлоискатель:Деус 3.2
Отправлено 10 Март 2014 — 22:10
Спасибо всем неравнодушным!!!
Как я понимаю нужно искать место по железным сигналам.
На какие железные находки следует обратить внимание?
Вряд-ли это кованые гвозди будут, и не думаю что сразу найду какой-нибудь нож или наконечник стрелы найду.
Местность — бывшая территория хазарского каганата, но им вроде курганы не свойственны. Раньше хазар скифы были.
Копать ВСЕ сигналы для начала. Гвозди, кстати будут, никуда они не денутся.
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#17
Offline
kasparoff
kasparoff
-
- Администраторы
-
- 14 737 сообщений
- 20889 спасибо
Старожил
- ГородКракожия
- Металлоискатель:нет
Отправлено 10 Март 2014 — 22:14
Копать ВСЕ сигналы для начала. Гвозди, кстати будут, никуда они не денутся.
на том периоде гвоздей очень и очень мало. Пипец как мало.
|
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#18
Offline
dr.Gibner
dr.Gibner
- ГородБанглапур
- Металлоискатель:Грабли
Отправлено 11 Март 2014 — 00:03
как правило от селища до места захоронения не далеко, смотрите под ноги , ищите керамику и кротовые кучки разглядывайте, именно они за частую и поднимают керамику на поверхность.
|
Спасибо от 3 Пользователи: |
|
#19
Offline
Ланс
Ланс
- ГородЛюбербург
- Металлоискатель:XP Deus
Отправлено 11 Март 2014 — 00:43
прежде, чем искать, надо понять КОГО искать!
для эрзи и мокши будут одни «приметы», для дьяковцев (мещеры) — совсем другие… для буртасов и цнинской мордвы — третьи…а ещё кривичи…временные протомадьярские поселения.. и все в одном регионе …Рязанка — пограничье с глубоким территориальным проникновением …в постоянном движении — в 10 в. одни, в 12 уже другие… Для первых водораздел между поселением и грунтовым могильником обязателен, для вторых он не играет роли, а важен лес (домики мёртвых)…третьи вообще зачастую хоронят во дворах, там же, где живут… для кривичей продолговатый курган, сопка (теперь, как правило, невысокое см.60 , плавное удлиненное всхолмление ) …
что в исходнике? есть признаки селухи и ищем захоронение, или наоборот ?
..если вообще ничего не понятно, то я бы начал с керамики… и на поселении ,и на могильнике , и на кургане её обнаружить проще всего…особенно после сильных дождей вымывает.. среди обычной (т.е. кухонной, типичной для всех) обязательно попадётся маркерный фрагмент..если серая с черным лощёным зигзазгообразным рисунком, то скорее всего кривичи. соответственно ищем что-то похожее на гряду… если лепная, с примесью крупной фракции , по венчику не ровный линейный орнамент — скорее всего мордва… тогда либо могильник здесь, селуха за рекой, либо наоборот. могильник можно зацепить через большие кованные гвозди (скрепляли плахи , подобие могильного сруба), или через фрагменты клёпанных котлов, которые клали в захоронение (особенно у мокши) …
а уж после того, как нашел, можно вызывать археологов. дальше уже их работа )
|
Спасибо от 10 Пользователи: |
|
#20
Offline
Ланс
Ланс
- ГородЛюбербург
- Металлоискатель:XP Deus
Отправлено 11 Март 2014 — 00:46
dr.Gibner, пока писал, вы уже усё сказали )